Discussion:
[LN] Panneaux solaires orientables libres
Brezh
2018-01-11 00:43:54 UTC
Permalink
Bonjour,
je commence tout juste à recevoir quelques pièces pour constituer les
premières briques de mon projet de panneaux solaires orientables
"maison", vers le soleil (bien sûr) sur deux axes (deux Azimuts). Il y a
ça qui existe déjà : https://www.edfenr.com/gamme/smartflower/

C'est beau, c'est magnifique, et même si je bosse actuellement pour eux
(en "simple" prestataire), je n'ai pas vraiment les moyens (ni l'envie)
d'investir dans ce genre de trucs :


Pourtant, avec mon ridicule budget solaire de (100€/panneau 100W), deux
vérins (100€), un Raspberry (35€) et un relais/contrôleur (35€), cela me
semble possible, non ?

Ma première question est : le moteur pas à pas !
Savez comment cela se contrôle "informatiquement" ?
Car en "domotique", je sais fermer/ouvrir un relais, mais comment
contrôler le retour d'un moteur ?

A+
//Brezh
Trividic JeanM
2018-01-11 09:52:39 UTC
Permalink
Bonjour,
Je débute avec Raspberry et Arduino, bien que mon expérience des
automatismes aurait due me lancer la-dessus plus tÃŽt:
Je reprends la question : "/Car en "domotique", je sais fermer/ouvrir un
relais, mais comment contrÃŽler le retour d'un moteur ? "./
1 : tout ou rien sur une commande. Entrée-logique;
2 : mesure d'un déplacement. Analogique. Entrée aussi, résultant d'une
sortie. A comparer avec une consigne.

Si le "1" est résolu; reste le "2".
Je module la question. Voici ce que j'ai trouvé, pour la commande d'un
moteur pas à pas.

Si tel est le problÚme (commande analogique); il faudra amplifier les
forces pour le servo-moteur.

Pour la mesure du déplacement, un potar (linéaire et proportionnel,
éventuellement) peut faire l'affaire.
On peut faire simple : Peu de risque pompage : Ce potar viendrait à la
place de celui du tutoriel youtube.
Mais en général, ça ce complique avec les automatismes "rapides".
(proportionnalité, anticipation, retard. Pour les adeptes du PID et des
fonctions de transfert)
Tu devrais pouvoir éviter ça : juste s'occuper de la proportionnalité de
la correction entre mesure et consigne.

Voilà le programme que j'ai utilisé, avec Arduino. (piqué là ou un peu
plus loin, un peu modifié, un peu de français dans les commentaires)
Et si Arduino le fait, .....
#include <Servo.h>; //On oublie pas d'ajouter la bibliothÚque !
const int potar = 0;//notre potentiomÚtre
Servo monServo; // créer un objet de type pour controler chaque
servomoteur
// 12 servo objects can be created on most boards
void setup()
{
monServo.attach(2);//on déclare l'entrée du servo connectée sur la
broche 2
Serial.begin(9600); //on oublie pas de démarrer la liaison série
}
void loop()
{
int val = analogRead(potar); //on lit la valeur du potentiomÚtre
int angle = map(val, 0, 1023, 0, 180); //mise à l'échelle de la
valeur lue vers la plage [0;180]
/* Cette fonction permet de faire le rapport entre deux gammes
de valeurs ayant chacune des extremums différents.
Le potentiomÚtre délivre une tension variable de 0 à 5V selon
sa position.
La carte Arduino, elle, lit une valeur comprise entre
0 et 1023.
map(value, fromLow, fromHigh, toLow, toHigh)
- value : valeur à convertir pour la changer de gamme
- fromLow : valeur minimale de la gamme à convertir
- fromHigh : valeur maximale de la gamme à convertir
- toLow : valeur minimale de la gamme vers laquelle est
convertie la valeur initiale
- toHigh : valeur maximale de la gamme vers laquelle
est convertie la valeur initiale.
*/
monServo.write(angle); //on met à jour l'angle sur le servo
Serial.println(angle);
delay(100);
}
@+
JeanM
Bonjour,
je commence tout juste à recevoir quelques piÚces pour constituer les
premiÚres briques de mon projet de panneaux solaires orientables
"maison", vers le soleil (bien sûr) sur deux axes (deux Azimuts). Il y
a ça qui existe déjà : https://www.edfenr.com/gamme/smartflower/
C'est beau, c'est magnifique, et même si je bosse actuellement pour
eux (en "simple" prestataire), je n'ai pas vraiment les moyens (ni
http://youtu.be/wW-6lH1H57o
Pourtant, avec mon ridicule budget solaire de (100€/panneau 100W),
deux vérins (100€), un Raspberry (35€) et un relais/contrÃŽleur (35€),
cela me semble possible, non ?
Ma premiÚre question est : le moteur pas à pas !
Savez comment cela se contrÃŽle "informatiquement" ?
Car en "domotique", je sais fermer/ouvrir un relais, mais comment
contrÃŽler le retour d'un moteur ?
A+
//Brezh
--
Trividic JeanM
19, rue de la Garde
44800 Saint Herblain
Jacques L'helgoualc'h
2018-01-11 10:18:19 UTC
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Post by Brezh
Bonjour,
Salut ... et meilleurs vœux linuxiens à tous !
Post by Brezh
je commence tout juste à recevoir quelques pièces pour constituer les
premières briques de mon projet de panneaux solaires orientables "maison",
vers le soleil (bien sûr) sur deux axes (deux Azimuts). Il y a ça qui existe
déjà : https://www.edfenr.com/gamme/smartflower/
Mouais --- déjà, ils auraient pu éviter de mettre un pétale à l'ombre
sur la deuxième photo :P
Post by Brezh
C'est beau, c'est magnifique, et même si je bosse actuellement pour eux (en
"simple" prestataire), je n'ai pas vraiment les moyens (ni l'envie)
http://youtu.be/wW-6lH1H57o
J'aimerais connaître le surcoût de l'investissment et de l'entretien :)
Post by Brezh
Pourtant, avec mon ridicule budget solaire de (100€/panneau 100W), deux
vérins (100€), un Raspberry (35€) et un relais/contrôleur (35€), cela me
semble possible, non ?
Bah oui, on peut toujours regarder.

Le mot « tracker » sur le site EDF suggère un suivi « en temps réel »,
mais s'il y a un mouvement bien prévisible, c'est celui du Soleil :)

Compare les montures azimutale et équatoriale des télescopes amateurs,
sachant que ton panneau visera toujours un point dans la bande
équatoriale céleste.

Tu as besoin d'un mouvement quotidien de rotation, et d'un ajustement
de la déclinaison --- mais tu peux préférer la monture azimutale pour
des raisons pratiques.

Les exigences de précision ne sont pas très grandes : un écart x de la
perpendiculaire au panneau par rapport à la direction du Soleil va
réduire d'un facteur cosinus(x) la surface apparente, et il y a sans
doute un second facteur par réflexion sur le panneau ; Quand x est
petit, cos(x) ~ 1 - x^2/2 (x en radians),
et le carré : cos^2(x) ~ 1 - x^2.
Pour x = 0,1 radian soit ~ 5,73°, tu ne perds que 1%...

Pour la déclinaison, elle change très peu dans la journée, et tu peux
largement te contenter d'une correction hebdomadaire (voire moins
autour des solstices).
--
JL
Brezh
2018-01-13 00:01:20 UTC
Permalink
Post by Jacques L'helgoualc'h
Post by Brezh
Bonjour,
Salut ... et meilleurs vœux linuxiens à tous !
Tout pareil ! :)
Post by Jacques L'helgoualc'h
Post by Brezh
je commence tout juste à recevoir quelques pièces pour constituer les
premières briques de mon projet de panneaux solaires orientables "maison",
vers le soleil (bien sûr) sur deux axes (deux Azimuts). Il y a ça qui existe
déjà : https://www.edfenr.com/gamme/smartflower/
Mouais --- déjà, ils auraient pu éviter de mettre un pétale à l'ombre
sur la deuxième photo :P
Je ne suis pas du marketing, mais je transmettrai... :)
Post by Jacques L'helgoualc'h
Post by Brezh
C'est beau, c'est magnifique, et même si je bosse actuellement pour eux (en
"simple" prestataire), je n'ai pas vraiment les moyens (ni l'envie)
http://youtu.be/wW-6lH1H57o
J'aimerais connaître le surcoût de l'investissment et de l'entretien :)
25000€ l'investissement !
Pas la peine ici de calculer le petit "surcoût" de l'entretien... hein ?
Post by Jacques L'helgoualc'h
Post by Brezh
Pourtant, avec mon ridicule budget solaire de (100€/panneau 100W), deux
vérins (100€), un Raspberry (35€) et un relais/contrôleur (35€), cela me
semble possible, non ?
Bah oui, on peut toujours regarder.
Le mot « tracker » sur le site EDF suggère un suivi « en temps réel »,
mais s'il y a un mouvement bien prévisible, c'est celui du Soleil :)
Oui, je suis bien d'accord à ce propos !
Et d'ailleurs, je pensais à "seulement" 5 positions du panneau solaire
par jour.
Post by Jacques L'helgoualc'h
Compare les montures azimutale et équatoriale des télescopes amateurs,
sachant que ton panneau visera toujours un point dans la bande
équatoriale céleste.
Sans même aller si loin, avec 5 positions par jour, c'est
"informatiquement" prévisible.
Post by Jacques L'helgoualc'h
Tu as besoin d'un mouvement quotidien de rotation, et d'un ajustement
de la déclinaison --- mais tu peux préférer la monture azimutale pour
des raisons pratiques.
Oui, juste quotidien. Sur l'année, au pire, la déclinaison peut même
être faite "à la main".
Si fait que je n'ai à prévoir "informatiquement" que la position du
soleil sur la journée.
Post by Jacques L'helgoualc'h
Les exigences de précision ne sont pas très grandes : un écart x de la
perpendiculaire au panneau par rapport à la direction du Soleil va
réduire d'un facteur cosinus(x) la surface apparente, et il y a sans
doute un second facteur par réflexion sur le panneau ; Quand x est
petit, cos(x) ~ 1 - x^2/2 (x en radians),
et le carré : cos^2(x) ~ 1 - x^2.
Pour x = 0,1 radian soit ~ 5,73°, tu ne perds que 1%...
Oui, le gain idéal n'est "que" de 62% d'ensoleillement supplémentaire en
orientant les panneaux face au soleil, contre des panneaux fixes.
Post by Jacques L'helgoualc'h
Pour la déclinaison, elle change très peu dans la journée, et tu peux
largement te contenter d'une correction hebdomadaire (voire moins
autour des solstices).
Oui, bien vu, juste une correction "manuelle"...
A+
//Brezh
Jacques L'helgoualc'h
2018-01-13 17:27:56 UTC
Permalink
[...]
Post by Brezh
Post by Jacques L'helgoualc'h
Le mot « tracker » sur le site EDF suggère un suivi « en temps réel »,
mais s'il y a un mouvement bien prévisible, c'est celui du Soleil :)
Oui, je suis bien d'accord à ce propos !
Et d'ailleurs, je pensais à "seulement" 5 positions du panneau solaire par
jour.
Ça peut suffire en hiver, mais sous nos latitudes, la durée du jour
varie de 8 à 16 heures, et donc le soleil tourne de 120° à 240°.
--
JL
Brezh
2018-01-14 21:47:26 UTC
Permalink
Bonjour,

un dernier message "public" pour ne pas pourrir LA Liste avec un sujet
3/4 HS.
Sujet à échanges sur 3/4 "matériel" et seulement 1/4 de "logiciels
libres", juste pour le contrôle.

Pas de raison suffisante pour plus vous déranger ici.
Le mieux sera donc de continuer en privé, pour ceux que ce sujet intéresse.

Possédant déjà un Raspberry, je pense investir dans une carte fille à 4
relais comme celle-ci : http://amzn.eu/eJQYl1Y

En "bricolant" simplement avec cette carte à 4 relais, un seul moteur
(sur un seul axe) et 9 contacts à fermeture,
je peux déjà programmer 9 positions par jour :
Loading Image...

Et sans aucunement devoir compliquer la programmation :
Je programme la fermeture d'un des 4 relais à heure fixée, jusqu'à
ouverture du contact sur sa position suivante "mécanique".

Dans ce sens, si cela peut-être fonctionnel "logiciellement et
mécaniquement",
l'investissement n'est que de :
- Raspberry Pi 3 : 34€
- Carte 4 Relais : 8€
- 9 Contacts : 10€
- Moteur 2rpm : 10€
- Divers matériel : 50€

A+
//Brezh
Post by Jacques L'helgoualc'h
[...]
Post by Brezh
Post by Jacques L'helgoualc'h
Le mot « tracker » sur le site EDF suggère un suivi « en temps réel »,
mais s'il y a un mouvement bien prévisible, c'est celui du Soleil :)
Oui, je suis bien d'accord à ce propos !
Et d'ailleurs, je pensais à "seulement" 5 positions du panneau solaire par
jour.
Ça peut suffire en hiver, mais sous nos latitudes, la durée du jour
varie de 8 à 16 heures, et donc le soleil tourne de 120° à 240°.
Yves-Gaël Chény
2018-01-14 21:59:01 UTC
Permalink
Salut !

j'ai pas participé, mais je lis depuis le début et ça m'intéresse, donc
si vous continuez en privé, vous me gardez dans la boucle svp ?

merci :)

Librement,

YG.
Post by Brezh
Bonjour,
un dernier message "public" pour ne pas pourrir LA Liste avec un sujet
3/4 HS.
Sujet à échanges sur 3/4 "matériel" et seulement 1/4 de "logiciels
libres", juste pour le contrôle.
Pas de raison suffisante pour plus vous déranger ici.
Le mieux sera donc de continuer en privé, pour ceux que ce sujet intéresse.
Possédant déjà un Raspberry, je pense investir dans une carte fille à
4 relais comme celle-ci : http://amzn.eu/eJQYl1Y
En "bricolant" simplement avec cette carte à 4 relais, un seul moteur
(sur un seul axe) et 9 contacts à fermeture,
http://brezh.free.fr/temp/panneau-solaire-orientable.png
Je programme la fermeture d'un des 4 relais à heure fixée, jusqu'à
ouverture du contact sur sa position suivante "mécanique".
Dans ce sens, si cela peut-être fonctionnel "logiciellement et
mécaniquement",
- Raspberry Pi 3 : 34€
- Carte 4 Relais : 8€
- 9 Contacts : 10€
- Moteur 2rpm : 10€
- Divers matériel : 50€
A+
//Brezh
Post by Jacques L'helgoualc'h
[...]
Post by Brezh
Post by Jacques L'helgoualc'h
Le mot « tracker » sur le site EDF suggère un suivi « en temps réel »,
mais s'il y a un mouvement bien prévisible, c'est celui du Soleil :)
Oui, je suis bien d'accord à ce propos !
Et d'ailleurs, je pensais à "seulement" 5 positions du panneau solaire par
jour.
Ça peut suffire en hiver, mais sous nos latitudes, la durée du jour
varie de 8 à 16 heures, et donc le soleil tourne de 120° à 240°.
Téletchéa Stéphane
2018-01-15 18:01:44 UTC
Permalink
Post by Yves-Gaël Chény
j'ai pas participé, mais je lis depuis le début et ça m'intéresse,
donc si vous continuez en privé, vous me gardez dans la boucle svp ?
Oui je souscris, le sujet est intéressant, pas la peine de le
"privatiser" :-)

Stéphane
--
Team Protein Design In Silico
UFIP, UMR 6286 CNRS, UFR Sciences et Techniques,
2, rue de la Houssinière, Bât. 25, Nantes cedex 03, France
Tél : +33 251 125 636 - Fax : +33 251 125 632
http://www.ufip.univ-nantes.fr/ - http://www.steletch.org
g***@woodbrass.com
2018-01-13 00:03:53 UTC
Permalink
Bonjour

Je ne fais plus partie de l’entreprise Woodbrass depuis le 31/12/2017.
Afin d’avoir une réponse à votre e-mail, merci d’envoyer votre mail à l’adresse suivante : ***@woodbrass.com.

Merci de votre compréhension,
Woodbrass.com
w***@free.fr
2018-01-15 19:06:33 UTC
Permalink
Le Thu, 11 Jan 2018 01:43:54 +0100,
Post by Brezh
Bonjour,
je commence tout juste à recevoir quelques pièces pour constituer les
premières briques de mon projet de panneaux solaires orientables
"maison", vers le soleil (bien sûr) sur deux axes (deux Azimuts). Il y a
ça qui existe déjà : https://www.edfenr.com/gamme/smartflower/
autre piste plus simple:

https://www.designboom.com/technology/shadecraft-sunflower-08-26-2017/?utm_source=designboom+news&utm_medium=email&utm_campaign=sunflower+is+the
--
L'atelier du WouaB:
http://www.larouteduwouab.com/
"\"brezh@ymail.com\"" (via linux-nantes Mailing List)
2018-01-16 20:42:52 UTC
Permalink
Bonjour,
Ok, vu/lu vos commentaires pour rester dans ce fil, sauf contre-ordre,
je laisse vivre.
Le sujet pourra plus intéresser La Liste (et les libristes) lorsque nous
en serons à la programmation "libre" des moteurs...
Pardon donc d'évoquer d'abord la phase "mécanique", visant à gagner
(idéalement) 62% de couverture solaire supplémentaire, contre un panneau
solaire fixe.

Je vous avais déjà diffusé le tableau de l'investissement de base, sans
(encore) l'option "orientable" :
http://brezh.free.fr/panneau-solaire/list-materiel-2017a.pdf

Il "montrait" qu'en 3 ans le matériel était amorti en coût de
l'électricité, sur la base d'un taux d'ensoleillement suffisant 9 mois
de l'année (sur Nantes/Région).
Hélas, mes "charmants" voisins avaient obtenu du Syndic qu'il me fasse
retirer mon "bordel" du balcon.

J'avais donc re-bricolé l'ensemble pour le mettre sur mon camion :
Loading Image...
Loading Image...

Hélas, c'est très con, le panneau "fixe" ne passait pas dans mon parking :
Loading Image...

Bref, le but de ce projet "Panneaux solaires orientables libres" est, en
gros, de gagner 2 mois d'ensoleillement par an sur les panneaux !

Chose intéressante, travaillant actuellement pour EDF (en prestataire,
pas Agent), j'ai reçu les vœux du Président. Et Oh surprise, alors que
le sujet était presque tabou il y a 2 ans, le Solaire va prendre (enfin
?) une part très importante dans la production d'énergie en France.

Non pas comme avant (et encore aujourd'hui) en rachetant (à perte)
l'énergie des particuliers (que l'État a imposé et qui coûte bonbon à
EDF) avec leurs "petites" surfaces de panneaux fixes sur leurs toits et
leurs doubles compteurs, mais de remettre en route des centrales
solaires qui avaient été abandonnées dans les années 70, au profit du
(lobby ?) nucléaire...
Post by w***@free.fr
Le Thu, 11 Jan 2018 01:43:54 +0100,
Post by Brezh
Bonjour,
je commence tout juste à recevoir quelques pièces pour constituer les
premières briques de mon projet de panneaux solaires orientables
"maison", vers le soleil (bien sûr) sur deux axes (deux Azimuts). Il y a
ça qui existe déjà : https://www.edfenr.com/gamme/smartflower/
https://www.designboom.com/technology/shadecraft-sunflower-08-26-2017/?utm_source=designboom+news&utm_medium=email&utm_campaign=sunflower+is+the
Oui, mais là BV, il ne s'agit que d'un petit parasol "enceinte
Bluetooth", avec Caméra Wifi, à $8000 quand même le machin... :(
Mon but premier est de produire de l'électricité le plus économiquement
possible, et non-pas de le "perdre" en moteurs, ou en production de
son... :)
A+
//brezh
b***@free.fr
2018-01-17 21:07:41 UTC
Permalink
J'attends donc (impatiemment) la suite...

----- Mail original -----
De: "***@ymail.com" <linux-***@univ-nantes.fr>
À: linux-***@univ-nantes.fr
Envoyé: Mardi 16 Janvier 2018 21:42:52
Objet: Re: [LN] Panneaux solaires orientables libres

Bonjour,
Ok, vu/lu vos commentaires pour rester dans ce fil, sauf contre-ordre,
je laisse vivre.
Le sujet pourra plus intéresser La Liste (et les libristes) lorsque nous
en serons à la programmation "libre" des moteurs...
Pardon donc d'évoquer d'abord la phase "mécanique", visant à gagner
(idéalement) 62% de couverture solaire supplémentaire, contre un panneau
solaire fixe.

Je vous avais déjà diffusé le tableau de l'investissement de base, sans
(encore) l'option "orientable" :
http://brezh.free.fr/panneau-solaire/list-materiel-2017a.pdf

Il "montrait" qu'en 3 ans le matériel était amorti en coût de
l'électricité, sur la base d'un taux d'ensoleillement suffisant 9 mois
de l'année (sur Nantes/Région).
Hélas, mes "charmants" voisins avaient obtenu du Syndic qu'il me fasse
retirer mon "bordel" du balcon.

J'avais donc re-bricolé l'ensemble pour le mettre sur mon camion :
http://brezh.free.fr/panneau-solaire/plan-visuel-camion-T5.png
http://brezh.free.fr/panneau-solaire/DSC_0013_07_bric.JPG

Hélas, c'est très con, le panneau "fixe" ne passait pas dans mon parking :
http://brezh.free.fr/panneau-solaire/DSC_0693b-camion.JPG

Bref, le but de ce projet "Panneaux solaires orientables libres" est, en
gros, de gagner 2 mois d'ensoleillement par an sur les panneaux !

Chose intéressante, travaillant actuellement pour EDF (en prestataire,
pas Agent), j'ai reçu les vœux du Président. Et Oh surprise, alors que
le sujet était presque tabou il y a 2 ans, le Solaire va prendre (enfin
?) une part très importante dans la production d'énergie en France.

Non pas comme avant (et encore aujourd'hui) en rachetant (à perte)
l'énergie des particuliers (que l'État a imposé et qui coûte bonbon à
EDF) avec leurs "petites" surfaces de panneaux fixes sur leurs toits et
leurs doubles compteurs, mais de remettre en route des centrales
solaires qui avaient été abandonnées dans les années 70, au profit du
(lobby ?) nucléaire...
Post by w***@free.fr
Le Thu, 11 Jan 2018 01:43:54 +0100,
Post by Brezh
Bonjour,
je commence tout juste à recevoir quelques pièces pour constituer les
premières briques de mon projet de panneaux solaires orientables
"maison", vers le soleil (bien sûr) sur deux axes (deux Azimuts). Il y a
ça qui existe déjà : https://www.edfenr.com/gamme/smartflower/
https://www.designboom.com/technology/shadecraft-sunflower-08-26-2017/?utm_source=designboom+news&utm_medium=email&utm_campaign=sunflower+is+the
Oui, mais là BV, il ne s'agit que d'un petit parasol "enceinte
Bluetooth", avec Caméra Wifi, à $8000 quand même le machin... :(
Mon but premier est de produire de l'électricité le plus économiquement
possible, et non-pas de le "perdre" en moteurs, ou en production de
son... :)
A+
//brezh
Brezh
2018-03-11 21:42:42 UTC
Permalink
Bonsoir,
et bon dimanche soir.

0 - Installation de RASPBIAN STRETCH LITE :
https://www.raspberrypi.org/downloads/raspbian/
Rien de particulier à noter, c'est facile à installer par "dd" sur carte SD.

Configuration standard par "raspi-config".
(Clavier FR, Locale, SSH,...)

J'ai donc reçu mon relais 4 canaux, le KS0212 de chez Keyestudio.
La partie câblage "test" : http://brezh.free.fr/temp/ln/relaisb/

C'est assez simple à installer, si même le Wiki n'est pas très "bavard".
Il doit s'adresser aux spécialistes du genre, "domotique"...
http://wiki.keyestudio.com/index.php/KS0212_keyestudio_RPI_4-channel_Relay_Shield

1 - Copie des sources sur le Raspberry :

***@kali64f:~$ scp /home/brezh/Downloads/KS0212\ keyestudio\ RPI\
4-channel\ Relay\ Shield/SourceCode/rpi_relay_4/*
***@192.168.0.37:/rpi_shield/rpi_relay_4/
***@192.168.0.37's password:
Makefile                                      100%   75 95.8KB/s   00:00
relay                                         100% 6664 3.9MB/s   00:00
relay.c                                       100%  530 676.9KB/s   00:00
relay.o                                       100% 1456 1.8MB/s   00:00

***@raspberrypi:~ $ cd /rpi_shield/rpi_relay_4

***@raspberrypi:/rpi_shield/rpi_relay_4 $ make
make: « relay » est à jour.

***@raspberrypi:/rpi_shield/rpi_relay_4 $ ./relay
./relay: error while loading shared libraries: libwiringPi.so: cannot
open shared object file: No such file or directory

***@raspberrypi:/rpi_shield/rpi_relay_4 $ su
Mot de passe :

***@raspberrypi:/rpi_shield/rpi_relay_4# gpio -v
bash: gpio : commande introuvable

(bin OUI, bien sûr, il faut installer les librairies d'interface GPIO...

2 - Installation de GPIO :

https://www.windtopik.fr/utiliser-gpio-raspberry-pi/

***@raspberrypi:/rpi_shield/rpi_relay_4# apt-get install git-core
Les NOUVEAUX paquets suivants seront installés :
  git git-core git-man liberror-perl

***@raspberrypi:/rpi_shield# git clone git://git.drogon.net/wiringPi
Clonage dans 'wiringPi'...
Résolution des deltas: 100% (805/805), fait.

***@raspberrypi:/rpi_shield# cd wiringPi

***@raspberrypi:/rpi_shield/wiringPi# git pull origin
Déjà à jour.

***@raspberrypi:/rpi_shield/wiringPi# ls
build        debian         devLib    gpio     newVersion    pins    
update   version.h    wiringPiD
COPYING.LESSER    debian-template  examples  INSTALL  People README.TXT 
VERSION  wiringPi

***@raspberrypi:/rpi_shield/wiringPi# ./build
wiringPi Build script
=====================
WiringPi Library
[UnInstall]
[Compile] wiringPi.c
[Compile] wiringSerial.c
[Compile] wiringShift.c
.../...
GPIO Utility
[Compile] gpio.c
[Compile] pins.c
[Compile] readall.c
[Link]
[Install]
All Done.

NOTE: To compile programs with wiringPi, you need to add:
    -lwiringPi
  to your compile line(s) To use the Gertboard, MaxDetect, etc.
  code (the devLib), you need to also add:
    -lwiringPiDev
  to your compile line(s).

***@raspberrypi:/rpi_shield/wiringPi# cd ..

***@raspberrypi:/rpi_shield/rpi_relay_4# make
cc    -c -o relay.o relay.c
relay.c: In function ‘main’:
relay.c:10:3: warning: implicit declaration of function ‘printf’
[-Wimplicit-function-declaration]
   printf("relay testing!\n");
   ^~~~~~
relay.c:10:3: warning: incompatible implicit declaration of built-in
function ‘printf’
relay.c:10:3: note: include ‘<stdio.h>’ or provide a declaration of ‘printf’
gcc relay.c -o relay -lwiringPi
relay.c: In function ‘main’:
relay.c:10:3: warning: implicit declaration of function ‘printf’
[-Wimplicit-function-declaration]
   printf("relay testing!\n");
   ^~~~~~
relay.c:10:3: warning: incompatible implicit declaration of built-in
function ‘printf’
relay.c:10:3: note: include ‘<stdio.h>’ or provide a declaration of ‘printf’

***@raspberrypi:/rpi_shield/rpi_relay_4# ls
Makefile  relay  relay.c  relay.o  wiringPi.h

***@raspberrypi:/rpi_shield/rpi_relay_4# exit

3 - Premiers tests :

***@raspberrypi:/rpi_shield/rpi_relay_4 $ ./relay
relay testing!
^C

Vidéo :


Le script en vidéo est celui par défaut :

***@raspberrypi:/rpi_shield/rpi_relay_4 $ cat relay.c
#include <wiringPi.h>
int main()
{
  wiringPiSetup();
  pinMode(7,OUTPUT);
  pinMode(3,OUTPUT);
  pinMode(22,OUTPUT);
  pinMode(25,OUTPUT);
  while(1)
  {
        digitalWrite(7,HIGH);
        delay(500);
        digitalWrite(7,LOW);
        digitalWrite(3,HIGH);
        delay(500);
        digitalWrite(3,LOW);
        digitalWrite(22,HIGH);
        delay(500);
        digitalWrite(22,LOW);
        digitalWrite(25,HIGH);
        delay(500);
        digitalWrite(25,LOW);
        delay(500);
  }
}

Cela semble plutôt simple au niveau programmation :
pin(7) = relais 1 ;
pin(3) = relais 2 ;
pin(22) = relais 3 ;
pin(25) = relais 4 ;
LOW = fermé / basculé ;
HIGH = ouvert / basculé ;

Si vous modifiez "relay.c", ne pas oublier de faire un "make" pour
compiler :
***@raspberrypi:/rpi_shield/rpi_relay_4 $ make
cc    -c -o relay.o relay.c
gcc relay.c -o relay -lwiringPi

4 - Et c'est donc maintenant que l'on commence à s'amuser...

Oui, car c'est bien de programmer l'ouverture/fermeture de 4 relais à
bascule, mais encore faut-il connaître :
1 - la position du soleil ;
2 - l'orientation du panneau ;
3 - le gain énergétique ;

Pour cela, j'ai 4 relais et 4 contacts à ouverture/fermeture.
Je ne vais donc pouvoir gérer que 4 positions du panneau solaire :
matin, midi, après-midi et soir.

Autre impératif : si le système consomme trop d'énergie à orienter le
panneau, le gain est nul, et mon projet aussi...

A+
//Brezh
Jacques L'helgoualc'h
2018-03-12 10:57:28 UTC
Permalink
Post by Brezh
Bonsoir,
et bon dimanche soir.
Bonjour, et bonne semaine. C'est bientôt le printemps, les panneaux
solaires bourgeonnent...
Post by Brezh
https://www.raspberrypi.org/downloads/raspbian/
Rien de particulier à noter, c'est facile à installer par "dd" sur carte SD.
On peut déjà hacker l'image dézippée avant même de la mettre sur la carte :

***@ici:Raspi # fdisk -l 2017-11-29-raspbian-stretch-lite.img

Disque 2017-11-29-raspbian-stretch-lite.img : 1,7 GiB, 1858076672 octets, 3629056 secteurs
Unités : secteur de 1 × 512 = 512 octets
Taille de secteur (logique / physique) : 512 octets / 512 octets
taille d'E/S (minimale / optimale) : 512 octets / 512 octets
Type d'étiquette de disque : dos
Identifiant de disque : 0x37665771

Device Boot Start End Sectors Size Id Type
2017-11-29-raspbian-stretch-lite.img1 8192 93236 85045 41,5M c W95 FAT32 (LBA)
2017-11-29-raspbian-stretch-lite.img2 94208 3629055 3534848 1,7G 83 Linux

... et monter directement la seconde partition de l'image

***@ici:Raspi # mount -v -t auto 2017-11-29-raspbian-stretch-lite.img /media/pi \
-o loop,offset="$((512 * 94208))",sizelimit="$((512 * 3534848))"
mount : /dev/loop0 monté sur /media/pi.

***@ici:Raspi # df -HT /media/pi/
Sys. de fichiers Type Taille Utilisé Dispo Uti% Monté sur
/dev/loop0 ext4 1,8G 989M 653M 61% /media/pi

***@ici:Raspi # ls /media/pi/
bin boot dev etc home lib lost+found media mnt opt proc root run sbin srv sys tmp usr var

On monte ensuite de la même manière la première partition vfat sur /media/pi/boot
... où on crée le fichier vide :
touch /media/pi/boot/ssh
En boutant le Pi, le serveur SSH sera alors activé, et tu pourras t'y connecter dans le confort de ton PC.

On peut aussi préconfigurer quelques trucs dans /etc, garnir un peu /home et/ou /root, ...
Post by Brezh
Configuration standard par "raspi-config".
(Clavier FR, Locale, SSH,...)
J'ai donc reçu mon relais 4 canaux, le KS0212 de chez Keyestudio.
La partie câblage "test" : http://brezh.free.fr/temp/ln/relaisb/
[...]

Je n'ai pas essayé, mais on doit pouvoir crosscompiler sur un PC ?
Post by Brezh
4 - Et c'est donc maintenant que l'on commence à s'amuser...
Oui, car c'est bien de programmer l'ouverture/fermeture de 4 relais à
1 - la position du soleil ;
2 - l'orientation du panneau ;
3 - le gain énergétique ;
Pour cela, j'ai 4 relais et 4 contacts à ouverture/fermeture.
matin, midi, après-midi et soir.
Si tu dois détecter les butées, ça ne te laisse que trois tranches ;
reste à voir si tu optimises pour l'été ou l'hiver ?

Il n'y a pas moyen de combiner plusieurs relais/contacts ? Après tout,
tu as 16 possibilités ;)

Je me souviens vaguement d'un protocole (IBM ?) qui évitait les
coïncidences de limites par décalages, du genre

a 00000000000000001111111111111111 4-12, 12-20 : 2 * 8h
b 00001111111100000000111111110000 4-6, 6-10, 10-14, 14-18, 18-20 : 2h + 3 * 4h + 2h
c 00111100001111000011110000111100 4-5, 5-7, 7-9, 9-11, ... : 1h + 7 * 2h + 1h
d 01100110011001100110011001100110 4-4h30, 4h30-5h30, ... : 1/2h + 15 * 1h + 1/2h

(heure solaire locale)
Post by Brezh
Autre impératif : si le système consomme trop d'énergie à orienter le
panneau, le gain est nul, et mon projet aussi...
Bah, tu ne fait pas pivoter un bunker sous le panneau ? Avec un
montage équatorial et le centre de gravité du panneau sur un axe bien
graissé, ça devrait aller...

Sinon, tu pourras faire visiter :)
Brezh
2018-03-12 20:12:40 UTC
Permalink
Bonjour,

Autant de suite vous le rappeler, je suis en mode "découverte" du GPIO
sur Raspberry Pi 3.

Je vais d'abord tenter de comprendre comment ça marche, et surtout,
comment se développe le script avec plus de professionnalisme qu'une
Post by Brezh
#include <wiringPi.h>
int main()
{
  wiringPiSetup();
  pinMode(7,OUTPUT);
  pinMode(3,OUTPUT);
  pinMode(22,OUTPUT);
  pinMode(25,OUTPUT);
  while(1)
  {
        digitalWrite(7,HIGH);
    delay(150);
        digitalWrite(3,HIGH);
    delay(150);
        digitalWrite(22,HIGH);
    delay(150);
        digitalWrite(25,HIGH);
    delay(500);
        digitalWrite(7,LOW);
    delay(150);
        digitalWrite(3,LOW);
    delay(150);
        digitalWrite(22,LOW);
    delay(150);
        digitalWrite(25,LOW);
    delay(500);
  }
}
qui donne ceci :

Post by Brezh
#include <wiringPi.h>
int main()
{
  wiringPiSetup();
  pinMode(7,OUTPUT);
  pinMode(3,OUTPUT);
  pinMode(22,OUTPUT);
  pinMode(25,OUTPUT);
  while(1)
  {
        digitalWrite(7,HIGH);
    delay(150);
        digitalWrite(3,HIGH);
    delay(150);
        digitalWrite(22,HIGH);
    delay(150);
        digitalWrite(25,HIGH);
    delay(500);
        digitalWrite(7,LOW);
    delay(150);
        digitalWrite(3,LOW);
    delay(150);
        digitalWrite(22,LOW);
    delay(150);
        digitalWrite(25,LOW);
    delay(500);
  }
}
qui donne cela :

(si vous avez d'autres endroits à proposer pour le dépôt de vidéos, ne
pas hésiter à proposer)
Post by Brezh
Post by Brezh
Bonsoir,
et bon dimanche soir.
Bonjour, et bonne semaine. C'est bientôt le printemps, les panneaux
solaires bourgeonnent...
Oui, je souhaite justement "élargir" la période sur l'année
d'exploitation d'un panneau solaire en l'orientant le plus efficacement
possible vers le soleil... (enfin, c'est mon but primaire de base du projet)
Post by Brezh
Post by Brezh
https://www.raspberrypi.org/downloads/raspbian/
Rien de particulier à noter, c'est facile à installer par "dd" sur carte SD.
Merci, mais "trop tard" pour cette fois, c'est vrai que ta solution
m'aurait permis de me passer d'un écran/clavier connecté au Raspberry
Pi, cela fait gagner quelques minutes...
Post by Brezh
On peut aussi préconfigurer quelques trucs dans /etc, garnir un peu /home et/ou /root, ...
Post by Brezh
Configuration standard par "raspi-config".
(Clavier FR, Locale, SSH,...)
J'ai donc reçu mon relais 4 canaux, le KS0212 de chez Keyestudio.
La partie câblage "test" :http://brezh.free.fr/temp/ln/relaisb/
[...]
Je n'ai pas essayé, mais on doit pouvoir crosscompiler sur un PC ?
Oui, certainement, mais pour l'instant je suis en phase de test, on
verra par la suite, quand j'en serai à l'industrialisation, ou à la
diffusion en grande série... :)
Post by Brezh
Post by Brezh
4 - Et c'est donc maintenant que l'on commence à s'amuser...
Oui, car c'est bien de programmer l'ouverture/fermeture de 4 relais à
1 - la position du soleil ;
2 - l'orientation du panneau ;
3 - le gain énergétique ;
Pour cela, j'ai 4 relais et 4 contacts à ouverture/fermeture.
matin, midi, après-midi et soir.
Si tu dois détecter les butées, ça ne te laisse que trois tranches ;
reste à voir si tu optimises pour l'été ou l'hiver ?
Il n'y a pas moyen de combiner plusieurs relais/contacts ? Après tout,
tu as 16 possibilités ;)
Je me suis mal exprimé, je ne dispose que de 4 relais à bascule ( 0_/_1
ou 1_\_0 ) sur le RS0212 et de 4 interrupteurs fin de course.
Post by Brezh
Je me souviens vaguement d'un protocole (IBM ?) qui évitait les
coïncidences de limites par décalages, du genre
a 00000000000000001111111111111111 4-12, 12-20 : 2 * 8h
b 00001111111100000000111111110000 4-6, 6-10, 10-14, 14-18, 18-20 : 2h + 3 * 4h + 2h
c 00111100001111000011110000111100 4-5, 5-7, 7-9, 9-11, ... : 1h + 7 * 2h + 1h
d 01100110011001100110011001100110 4-4h30, 4h30-5h30, ... : 1/2h + 15 * 1h + 1/2h
(heure solaire locale)
Alors là, Mister L'helgoualc'h, il va falloir de suite changer de ton
avec moi ! :)
Ça me dépasse déjà... C'est en quel langage ça ???
Post by Brezh
Post by Brezh
Autre impératif : si le système consomme trop d'énergie à orienter le
panneau, le gain est nul, et mon projet aussi...
Bah, tu ne fait pas pivoter un bunker sous le panneau ? Avec un
montage équatorial et le centre de gravité du panneau sur un axe bien
graissé, ça devrait aller...
Oui, je compte faire "light", me limiter à un seul panneau solaire.
Après, si cela fonctionne, investir dans des vérins adaptés au poids de
l'ensemble...
Post by Brezh
Sinon, tu pourras faire visiter :)
Oui, ou vendre des tickets pour un tour du manège... :)
Le but premier du "projet", c'est de n'avoir pas à investir plus que le
gain électrique sur 3 ans.
En gros, me fabriquer ça, moi-même ! (enfin, dans l'état, pas vraiment
possible sans vous)
https://www.ase-energy.com/tracker-suiveur-solaire-4-panneaux,fr,4,TRACEUR1AX7-7M2.cfm

A+
//Brezh
Captain Ishido
2018-03-13 09:48:27 UTC
Permalink
Le Mon, 12 Mar 2018 21:12:40 +0100,
Post by Brezh
qui donne cela : http://youtu.be/9p4Dr5aYT34
(si vous avez d'autres endroits à proposer pour le dépôt de vidéos,
ne pas hésiter à proposer)
PeerTube ?
--
┌─────────────┬─────────────────┐
│ Projet Bépo │ http://bepo.fr/ │
├─────────────┴─────────────────┤
│ Message tapé en Bépo sur │
│ un Typematrix 2030 USB │
└───────────────────────────────┘
Jacques L'helgoualc'h
2018-03-13 12:00:13 UTC
Permalink
Post by Brezh
Bonjour,
aussi,

[...]
Post by Brezh
qui donne ceci : http://youtu.be/Xc8-o0sMcHE
[...]
Post by Brezh
qui donne cela : http://youtu.be/9p4Dr5aYT34
(si vous avez d'autres endroits à proposer pour le dépôt de vidéos, ne pas
hésiter à proposer)
La Cinémathèque ? (ok, je sors ...)
Post by Brezh
Post by Jacques L'helgoualc'h
Post by Brezh
Bonsoir,
et bon dimanche soir.
Bonjour, et bonne semaine. C'est bientôt le printemps, les panneaux
solaires bourgeonnent...
Oui, je souhaite justement "élargir" la période sur l'année d'exploitation
d'un panneau solaire en l'orientant le plus efficacement possible vers le
soleil... (enfin, c'est mon but primaire de base du projet)
Mieux que le panneau fixe, tu peux te contenter d'une adaptation
manuelle de l'inclinaison :

Pendant l'année, la déclinaison du Soleil varie entre -23.45° et
+23.45, en passant par 0 aux équinoxes ; comme le graphe de la
fonction date-->déclinaison est d'allure sinusoïdale, on peut
considérer que la déclinaison est quasi-constante autour des
solstices, et variable linéairement autout des équinoxes. Les
fainéants se contenteront donc de trois positions, du genre -18°, 0°
et +18° (soustraites à l'inclinaison de référence par rapport à
l'horizontale égale à la latitude : ~ 47.2° à Nantes). Le calcul
d'une valeur intermédiaire est laissé en exercice :)
Post by Brezh
Post by Jacques L'helgoualc'h
Post by Brezh
https://www.raspberrypi.org/downloads/raspbian/
Rien de particulier à noter, c'est facile à installer par "dd" sur carte SD.
Merci, mais "trop tard" pour cette fois, c'est vrai que ta solution m'aurait
permis de me passer d'un écran/clavier connecté au Raspberry Pi, cela fait
gagner quelques minutes...
Post by Jacques L'helgoualc'h
On peut aussi préconfigurer quelques trucs dans /etc, garnir un peu /home et/ou /root, ...
En toute rigueur, j'ai tort : l'inactivation du serveur SSH est une
mesure de sécurité, il faut donc changer les mot de pass de root et
pi, ou remplir correctement les ~/.ssh/ ...

[...]
Post by Brezh
Post by Jacques L'helgoualc'h
Il n'y a pas moyen de combiner plusieurs relais/contacts ? Après tout,
tu as 16 possibilités ;)
Je me suis mal exprimé, je ne dispose que de 4 relais à bascule ( 0_/_1 ou
1_\_0 ) sur le RS0212 et de 4 interrupteurs fin de course.
Post by Jacques L'helgoualc'h
Je me souviens vaguement d'un protocole (IBM ?) qui évitait les
coïncidences de limites par décalages, du genre
a 00000000000000001111111111111111 4-12, 12-20 : 2 * 8h
b 00001111111100000000111111110000 4-6, 6-10, 10-14, 14-18, 18-20 : 2h + 3 * 4h + 2h
c 00111100001111000011110000111100 4-5, 5-7, 7-9, 9-11, ... : 1h + 7 * 2h + 1h
d 01100110011001100110011001100110 4-4h30, 4h30-5h30, ... : 1/2h + 15 * 1h + 1/2h
(heure solaire locale)
Alors là, Mister L'helgoualc'h, il va falloir de suite changer de ton avec
moi ! :)
Ça me dépasse déjà... C'est en quel langage ça ???
J'essayais d'illustrer un truc de numérisation : éviter de faire
changer plusieurs on/off en même temps.
Pour mesurer la position approximative du panneau, tu pourrais utiliser 4 ou 5 capteurs, par exemple photo-électriques sur des pistes concentriques
a voit une alternative noir/blanc pour matin/après-midi (deux plages de 8h),
b voit des plages de 4 heures, /décentrées/,
et ainsi de suite.

Cela évite d'avoir une mesure hexadécimale dont les 4 bits changent
simultanément quand on passe de 7 (0111) à 8 (1000).
Post by Brezh
Post by Jacques L'helgoualc'h
Post by Brezh
Autre impératif : si le système consomme trop d'énergie à orienter le
panneau, le gain est nul, et mon projet aussi...
Avec des tolérances angulaires convenables, il n'est pas nécessaire de
bouger souvent.
Post by Brezh
Post by Jacques L'helgoualc'h
Bah, tu ne fait pas pivoter un bunker sous le panneau ? Avec un
montage équatorial et le centre de gravité du panneau sur un axe bien
graissé, ça devrait aller...
Oui, je compte faire "light", me limiter à un seul panneau solaire.
Après, si cela fonctionne, investir dans des vérins adaptés au poids de
l'ensemble...
La prise au vent peut aussi être un problème...

Au fait, ton balcon, il a quelle oriention et champ dégagé ? (à moins
d'être à un angle, tu n'as au plus que 180°)
--
JL
Brezh
2018-03-14 00:31:54 UTC
Permalink
Bonjour,
Voici ce que je cherchais depuis un moment, à moindre frais, pour
coupler avec les relais programmables :
Loading Image...
J'ai RDV demain avec le vendeur, il fallait juste parler la même langue
que lui, et surtout le comprendre pour retrouver son produit en vente
sur LBC...
Post by Trividic JeanM
Post by Brezh
Bonjour,
aussi,
[...]
Post by Brezh
qui donne ceci : http://youtu.be/Xc8-o0sMcHE
[...]
Post by Brezh
qui donne cela : http://youtu.be/9p4Dr5aYT34
(si vous avez d'autres endroits à proposer pour le dépôt de vidéos, ne pas
hésiter à proposer)
La Cinémathèque ? (ok, je sors ...)
Ne t'éloigne pas trop quand même, j'aurais, très éventuellement, encore
besoin de toi...
Post by Trividic JeanM
Post by Brezh
Post by Jacques L'helgoualc'h
Post by Brezh
Bonsoir,
et bon dimanche soir.
Bonjour, et bonne semaine. C'est bientôt le printemps, les panneaux
solaires bourgeonnent...
Oui, je souhaite justement "élargir" la période sur l'année d'exploitation
d'un panneau solaire en l'orientant le plus efficacement possible vers le
soleil... (enfin, c'est mon but primaire de base du projet)
Mieux que le panneau fixe, tu peux te contenter d'une adaptation
Pendant l'année, la déclinaison du Soleil varie entre -23.45° et
+23.45, en passant par 0 aux équinoxes ; comme le graphe de la
fonction date-->déclinaison est d'allure sinusoïdale, on peut
considérer que la déclinaison est quasi-constante autour des
solstices, et variable linéairement autout des équinoxes. Les
fainéants se contenteront donc de trois positions, du genre -18°, 0°
et +18° (soustraites à l'inclinaison de référence par rapport à
l'horizontale égale à la latitude : ~ 47.2° à Nantes). Le calcul
d'une valeur intermédiaire est laissé en exercice :)
C'est cool !
J'ai 4 relais à bascule et 4 contacts "fin de course", j'aurais donc
tout le matériel pour parfaire le projet.
Par contre, au pire d’abuser, te serait-il possible de détailler,
l'azimut équatorial du Soleil, sur Nantes ?
Et surtout comment cela pourrait se traduire en Langage C !?
Post by Trividic JeanM
Post by Brezh
Post by Jacques L'helgoualc'h
Post by Brezh
https://www.raspberrypi.org/downloads/raspbian/
Rien de particulier à noter, c'est facile à installer par "dd" sur carte SD.
Merci, mais "trop tard" pour cette fois, c'est vrai que ta solution m'aurait
permis de me passer d'un écran/clavier connecté au Raspberry Pi, cela fait
gagner quelques minutes...
Post by Jacques L'helgoualc'h
On peut aussi préconfigurer quelques trucs dans /etc, garnir un peu /home et/ou /root, ...
En toute rigueur, j'ai tort : l'inactivation du serveur SSH est une
mesure de sécurité, il faut donc changer les mot de pass de root et
pi, ou remplir correctement les ~/.ssh/ ...
[...]
Une fois le Raspberry "en route", avec le bon le programme C, tout ce
dont il a besoin, c'est d'avoir un accès "sortant" à un ntp.
Les autres accès sortant/entrant devront bien sûr être verrouillés.
Post by Trividic JeanM
Post by Brezh
Post by Jacques L'helgoualc'h
Il n'y a pas moyen de combiner plusieurs relais/contacts ? Après tout,
tu as 16 possibilités ;)
Je me suis mal exprimé, je ne dispose que de 4 relais à bascule ( 0_/_1 ou
1_\_0 ) sur le RS0212 et de 4 interrupteurs fin de course.
Post by Jacques L'helgoualc'h
Je me souviens vaguement d'un protocole (IBM ?) qui évitait les
coïncidences de limites par décalages, du genre
a 00000000000000001111111111111111 4-12, 12-20 : 2 * 8h
b 00001111111100000000111111110000 4-6, 6-10, 10-14, 14-18, 18-20 : 2h + 3 * 4h + 2h
c 00111100001111000011110000111100 4-5, 5-7, 7-9, 9-11, ... : 1h + 7 * 2h + 1h
d 01100110011001100110011001100110 4-4h30, 4h30-5h30, ... : 1/2h + 15 * 1h + 1/2h
(heure solaire locale)
Alors là, Mister L'helgoualc'h, il va falloir de suite changer de ton avec
moi ! :)
Ça me dépasse déjà... C'est en quel langage ça ???
J'essayais d'illustrer un truc de numérisation : éviter de faire
changer plusieurs on/off en même temps.
Pour mesurer la position approximative du panneau, tu pourrais utiliser 4 ou 5 capteurs, par exemple photo-électriques sur des pistes concentriques
a voit une alternative noir/blanc pour matin/après-midi (deux plages de 8h),
b voit des plages de 4 heures, /décentrées/,
et ainsi de suite.
Cela évite d'avoir une mesure hexadécimale dont les 4 bits changent
simultanément quand on passe de 7 (0111) à 8 (1000).
     0  1  2  3  4  5  6  7  8  9  a  b  c  d  e  f
00:          -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
10: -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
20: -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
30: -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
40: -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
50: -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
60: -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
70: -- -- -- -- -- -- -- --
Suis-je proche ? Non, sans doute pas...
Mais je te promets d'avoir essayé, de toutes mes forces, de te
comprendre ! :)
Post by Trividic JeanM
Post by Brezh
Post by Jacques L'helgoualc'h
Post by Brezh
Autre impératif : si le système consomme trop d'énergie à orienter le
panneau, le gain est nul, et mon projet aussi...
Avec des tolérances angulaires convenables, il n'est pas nécessaire de
bouger souvent.
Un moteur électrique qui ne tourne pas, ne consomme pas.
Là dessus, on est totalement d'accord !
Post by Trividic JeanM
Post by Brezh
Post by Jacques L'helgoualc'h
Bah, tu ne fait pas pivoter un bunker sous le panneau ? Avec un
montage équatorial et le centre de gravité du panneau sur un axe bien
graissé, ça devrait aller...
Oui, je compte faire "light", me limiter à un seul panneau solaire.
Après, si cela fonctionne, investir dans des vérins adaptés au poids de
l'ensemble...
La prise au vent peut aussi être un problème...
Ah oui, c'est vrai !
On verra, dans un second temps, pour exploiter l'énergie éolienne.
Mais oui, il doit bien sûr résister à la force du vent.
Post by Trividic JeanM
Au fait, ton balcon, il a quelle oriention et champ dégagé ? (à moins
d'être à un angle, tu n'as au plus que 180°)
Mon "balcon" n'est qu'un test, très temporaire, comme expliqué dans un
autre fil/post, mes "sympathiques" voisins ont demandé par la biais du
Syndic que je vire mes panneaux solaires de mon balcon, car ils étaient
"visiblement" dérangeants... Ce "projet" est donc lié à l'investissement
dans une maison/terrain, sur lequel j'aurais très éventuellement le
droit libre d'y placer ce que je veux, jusqu'à preuve juridique/légal du
contraire...
A+
//brezh
Jacques L'helgoualc'h
2018-03-14 23:44:36 UTC
Permalink
Post by Brezh
Bonjour,
Voici ce que je cherchais depuis un moment, à moindre frais, pour coupler
http://brezh.free.fr/panneau-solaire/verin-port-aille-battant.png
J'ai RDV demain avec le vendeur, il fallait juste parler la même langue que
lui, et surtout le comprendre pour retrouver son produit en vente sur LBC...
Ok, ça devrait être asseez costaud. Toutefois, un portail pivote de
moins de 180°, a priori...
Post by Brezh
Par contre, au pire d’abuser, te serait-il possible de détailler, l'azimut
équatorial du Soleil, sur Nantes ?
Tu mélanges :)

L'azimut est l'angle horizontal cher aux géomètres. Son acolyte
vertical est l'angle de hauteur (au-dessus de l'horizon). Tu en as
directement besoin avec un installation bimoteur azimutale, que ce
soit un canon anti-aérien ou ton fauteuil pivotant et inclinable..

La monture équatoriale permettait de suivre les étoiles avec un simple
mécanisme d'horlogerie, sur un seul axe.

Pour passer de l'un à l'autre, il faut connaître un peu de
trigonométrie sphérique --- pas de panique, c'est juste de
la trigo en 3D.


Bon, je commence par Nantes, à peu près 47,22 Nord et 1,55° Ouest.

Environ 1,5°, ça fait un dixème d'heure, donc 6 mn de retard au soleil
sur l'heure TU.

Si on fixe un panneau en position médiane, il faut l'incliner à partir
de l'horizontale d'un angle égal à la latitude, et dirigé plein Sud
(sauf obstacles).

Montage équatorial : on voir tourner le ciel autour d'un axe parallèle
à celui de la Terre. On fixe donc ce axe en l'inclinant à la hauteur
47,22° vers le nord (azimuth 0), donc vers l'étoile polaire, à 1° près.

Le panneau doit être face au sud à 12h 06 TU ; avec un mécanisme
d'horlogerie, il sera vertical vers l'est à 6h 06 TU (lever du Soleil
à l'équinoxe) et de même vers l'Ouest à 18h 06 TU.


Calcul approché de la déclinaison du Soleil.

C'est là que commence la trigo. Le Soleil parcourt l'écliptique, grand
cercle céleste incliné de 23° 27' par rapport à l'équateur céleste. Il
coupe cet équateur aux points gamma (équinoxe de printemps) et gamma'
(automne).

Si G est le point gamma, S la position du soleil, et P le point de
l'équateur sur le méridien céleste du Soleil, le triangle sphérique
GPS est rectangle en P. On note G, P et S les angles en ces points,
et g = PS, p = GS, s = GP les longueurs (angles au centre) des trois
côtés (courbes) du triangle sphérique..

On a la formule (dite « Analogie des sinus ») :

sin(G) / sin(g) = sin(P) / sin(p) = sin(S) / sin(s)

Le côté g = PS est la déclinaison cherchée.

On connaît G = 23,45°, P = 90° et p = GS est la distance parcourue par
le Soleil depuis l'équinoxe de printemps, calculable facilement à
partir de la date (quand on suppose le mouvement du soleil régulier).

On a donc (sin(P) = 1) :

g = asin ( sin(G) * sin(p) )
Post by Brezh
Et surtout comment cela pourrait se traduire en Langage C !?
Assez facilement :) --- tu as juste besoin des fonctions
trigonométriques classiques, une simple calculette scientifique ferait
l'affaire. Tu peux même éviter la trigo en C, en calculant à l'avance
quelques tableaux de valeurs.
Post by Brezh
[...]
Une fois le Raspberry "en route", avec le bon le programme C, tout ce dont
il a besoin, c'est d'avoir un accès "sortant" à un ntp.
Il faut tout de même que tu puisses l'arrêter en cas de besoin.
Post by Brezh
Les autres accès sortant/entrant devront bien sûr être verrouillés.
[...]
Post by Brezh
Ce "projet" est donc lié à l'investissement dans une maison/terrain,
sur lequel j'aurais très éventuellement le droit libre d'y placer ce
que je veux, jusqu'à preuve juridique/légal du contraire...
Méfie-toi des règlements de lotissement :/
Brezh
2018-03-15 16:38:35 UTC
Permalink
Bonjour,
voici où j'en suis dans mon projet (bricolage) de structure "tournesol"
de panneaux solaires :

http://brezh.free.fr/temp/ln/pan001/

Pour l'instant, avec les éléments de "récup", visibles sur la vidéo, je
ne dépasse pas, pour l'instant, le budget max de 100€ que je me suis fixé :
- Raspberry PI 3 : 34€ ;
- keyestudio RPI 4 relais : 8€ ;
- Vérin de portail 12v d'occasion : 10€ (unité) ;
- Pied (porte pneu d'atelier) : 5€ ;
- petit matériel électrique : 20€ ;
- petit matériel "brico dépôt" : 9€ ;
- boites étanches : 4€ ;
- Batterie (recup de Moto) : 0€
-> TOTAL (azimut) : 90€

Pour la version équatoriale (2 axes) :
+ Tout le matériel Azimut : 90€ ;
+ Vérin de portail 12v d'occasion : 10€ (unité) ;
+ petit matériel électrique : 5€ ;
+ petit matériel brico : 10€ ;
-> TOTAL  : 115€
(je sais, ça dépend, ça dépasse...)
Post by Brezh
#include <wiringPi.h>
int main()
{
  wiringPiSetup();
  pinMode(7,OUTPUT);
  pinMode(3,OUTPUT);
  pinMode(22,OUTPUT);
  pinMode(25,OUTPUT);
  digitalWrite(3,HIGH);
  delay(3000);
  digitalWrite(3,LOW);
}
#include <wiringPi.h>
int main()
{
  wiringPiSetup();
  pinMode(7,OUTPUT);
  pinMode(3,OUTPUT);
  pinMode(22,OUTPUT);
  pinMode(25,OUTPUT);
  digitalWrite(7,HIGH);
  delay(3000);
  digitalWrite(7,LOW);
}
-lwiringPi
-lwiringPi
Maintenant, je me disais (peut-être à tord) que c'était "tout con",
pardon, que c'était "tout simple", sans me lancer dans des calculs
compliqués d’azimut, au degré près.
Une fois le matériel en place, je connais le temps qu'il met, la course
qu'il met au degré en ms.

Il suffirait donc de "crontaber" un seul programme en C le matin, pour
Post by Brezh
#include <wiringPi.h>
int main()
{
  wiringPiSetup();
  pinMode(7,OUTPUT);
  pinMode(3,OUTPUT);
  pinMode(22,OUTPUT);
  pinMode(25,OUTPUT);
  //Phase 1
  digitalWrite(3,HIGH);
  delay(3000);
  digitalWrite(3,LOW);
  delay(3600000);
  //Phase 2
  digitalWrite(3,HIGH);
  delay(3000);
  digitalWrite(3,LOW);
  delay(3600000);
  //Phase 3
  digitalWrite(3,HIGH);
  delay(3000);
  digitalWrite(3,LOW);
  delay(3600000);
  //Phase 4
  digitalWrite(3,HIGH);
  delay(3000);
  digitalWrite(3,LOW);
  delay(3600000);
  //Phase 5
  digitalWrite(3,HIGH);
  delay(3000);
  digitalWrite(3,LOW);
  delay(3600000);
  //Phase 6
  digitalWrite(3,HIGH);
  delay(3000);
  digitalWrite(3,LOW);
  delay(3600000);
  //Phase 7
  digitalWrite(3,HIGH);
  delay(3000);
  digitalWrite(3,LOW);
  delay(3600000);
  //Phase 8
  digitalWrite(3,HIGH);
  delay(3000);
  digitalWrite(3,LOW);
  delay(3600000);
  //Phase 9
  digitalWrite(3,HIGH);
  delay(3000);
  digitalWrite(3,LOW);
  delay(3600000);
  //Phase 10
  digitalWrite(3,HIGH);
  delay(3000);
  digitalWrite(3,LOW);
}
#include <wiringPi.h>
int main()
{
  wiringPiSetup();
  pinMode(7,OUTPUT);
  pinMode(3,OUTPUT);
  pinMode(22,OUTPUT);
  pinMode(25,OUTPUT);
  digitalWrite(7,HIGH);
  delay(27000);
  digitalWrite(7,LOW);
}
(30000s - 3000 = 27000s de course)
Mais je me trompe peut-être à vouloir faire trop simple..
Post by Brezh
Post by Brezh
Bonjour,
Voici ce que je cherchais depuis un moment, à moindre frais, pour coupler
http://brezh.free.fr/panneau-solaire/verin-port-aille-battant.png
J'ai RDV demain avec le vendeur, il fallait juste parler la même langue que
lui, et surtout le comprendre pour retrouver son produit en vente sur LBC...
Ok, ça devrait être asseez costaud. Toutefois, un portail pivote de
moins de 180°, a priori...
Post by Brezh
Par contre, au pire d’abuser, te serait-il possible de détailler, l'azimut
équatorial du Soleil, sur Nantes ?
Tu mélanges :)
Oui, vu pardon ! :)
Post by Brezh
L'azimut est l'angle horizontal cher aux géomètres. Son acolyte
vertical est l'angle de hauteur (au-dessus de l'horizon). Tu en as
directement besoin avec un installation bimoteur azimutale, que ce
soit un canon anti-aérien ou ton fauteuil pivotant et inclinable..
La monture équatoriale permettait de suivre les étoiles avec un simple
mécanisme d'horlogerie, sur un seul axe.
Pour passer de l'un à l'autre, il faut connaître un peu de
trigonométrie sphérique --- pas de panique, c'est juste de
la trigo en 3D.
Parfait ! Ça c'est encore dans mes cordes...
Post by Brezh
Bon, je commence par Nantes, à peu près 47,22 Nord et 1,55° Ouest.
Environ 1,5°, ça fait un dixème d'heure, donc 6 mn de retard au soleil
sur l'heure TU.
Si on fixe un panneau en position médiane, il faut l'incliner à partir
de l'horizontale d'un angle égal à la latitude, et dirigé plein Sud
(sauf obstacles).
Montage équatorial : on voir tourner le ciel autour d'un axe parallèle
à celui de la Terre. On fixe donc ce axe en l'inclinant à la hauteur
47,22° vers le nord (azimuth 0), donc vers l'étoile polaire, à 1° près.
Le panneau doit être face au sud à 12h 06 TU ; avec un mécanisme
d'horlogerie, il sera vertical vers l'est à 6h 06 TU (lever du Soleil
à l'équinoxe) et de même vers l'Ouest à 18h 06 TU.
Calcul approché de la déclinaison du Soleil.
C'est là que commence la trigo. Le Soleil parcourt l'écliptique, grand
cercle céleste incliné de 23° 27' par rapport à l'équateur céleste. Il
coupe cet équateur aux points gamma (équinoxe de printemps) et gamma'
(automne).
Si G est le point gamma, S la position du soleil, et P le point de
l'équateur sur le méridien céleste du Soleil, le triangle sphérique
GPS est rectangle en P. On note G, P et S les angles en ces points,
et g = PS, p = GS, s = GP les longueurs (angles au centre) des trois
côtés (courbes) du triangle sphérique..
sin(G) / sin(g) = sin(P) / sin(p) = sin(S) / sin(s)
Le côté g = PS est la déclinaison cherchée.
On connaît G = 23,45°, P = 90° et p = GS est la distance parcourue par
le Soleil depuis l'équinoxe de printemps, calculable facilement à
partir de la date (quand on suppose le mouvement du soleil régulier).
g = asin ( sin(G) * sin(p) )
Vache ! Là, j'avoue, c'est beaucoup moins simple à appréhender...
Si on me cherche, je suis perdu sur wikipedia à rebondir de liens en
liens...
Post by Brezh
Post by Brezh
Et surtout comment cela pourrait se traduire en Langage C !?
Assez facilement :) --- tu as juste besoin des fonctions
trigonométriques classiques, une simple calculette scientifique ferait
l'affaire. Tu peux même éviter la trigo en C, en calculant à l'avance
quelques tableaux de valeurs.
Je crois que je vais faire autrement... ou plus "simple"...
Ce n'est qu'un support de panneaux solaires que je veux bricoler, pas la
monture équatoriale d'un télescope ! :)
Post by Brezh
Post by Brezh
[...]
Une fois le Raspberry "en route", avec le bon le programme C, tout ce dont
il a besoin, c'est d'avoir un accès "sortant" à un ntp.
Il faut tout de même que tu puisses l'arrêter en cas de besoin.
Bien vu ! D'ailleurs, j'étais un peu en "panique" l'autre soir, je me
suis trompé de programme, j'avais lancé le chenillard LED, le moteur ne
semblait pas trop apprécier une impulsion toutes les 100ms, surtout que
j'arrivais en fin de course sans retrouver le "contact" SSH avec le
Raspberry... J'ai dû arracher les câbles d'alimentation du vérin de la
batterie. D'où maintenant la présence d'un rupteur "coup de poing" qu'on
voit en photos.
Post by Brezh
Post by Brezh
Les autres accès sortant/entrant devront bien sûr être verrouillés.
[...]
Post by Brezh
Ce "projet" est donc lié à l'investissement dans une maison/terrain,
sur lequel j'aurais très éventuellement le droit libre d'y placer ce
que je veux, jusqu'à preuve juridique/légal du contraire...
Méfie-toi des règlements de lotissement :/
Oui, c'est d'ailleurs pour cela que je recherche plutôt une maison de
campagne, loin des "regards". Mes panneaux solaires sont actuellement
dans un Box, le syndic de copros m'avait "sympathiquement" spécifié que
mes panneaux solaires n'avaient pas à être visibles, comme c'était le
cas sur mon balcon... Autre chose à noter, mon oncle a dû faire déplacer
ses panneaux solaires (pas photovoltaïques, chauffe-eau ceux-ci) qui
étaient dans son jardin ; ils étaient visibles du haut du clocher d'une
église, classée patrimoine historique. Ce clocher n'est pourtant pas
accessible au public, juste des "inspecteurs" des bâtiments de France,
mais même...
Brezh
2018-03-15 20:22:13 UTC
Permalink
Bonsoir,
Post by Brezh
Bonjour,
voici où j'en suis dans mon projet (bricolage) de structure
http://youtu.be/NLjprCUVxZ4
http://brezh.free.fr/temp/ln/pan001/
Pour l'instant, avec les éléments de "récup", visibles sur la vidéo,
je ne dépasse pas, pour l'instant, le budget max de 100€ que je me
- Raspberry PI 3 : 34€ ;
- keyestudio RPI 4 relais : 8€ ;
- Vérin de portail 12v d'occasion : 10€ (unité) ;
- Pied (porte pneu d'atelier) : 5€ ;
- petit matériel électrique : 20€ ;
- petit matériel "brico dépôt" : 9€ ;
- boites étanches : 4€ ;
- Batterie (recup de Moto) : 0€
-> TOTAL (azimut) : 90€
+ Tout le matériel Azimut : 90€ ;
+ Vérin de portail 12v d'occasion : 10€ (unité) ;
+ petit matériel électrique : 5€ ;
+ petit matériel brico : 10€ ;
-> TOTAL  : 115€
(je sais, ça dépend, ça dépasse...)
Post by Brezh
#include <wiringPi.h>
int main()
{
  wiringPiSetup();
  pinMode(7,OUTPUT);
  pinMode(3,OUTPUT);
  pinMode(22,OUTPUT);
  pinMode(25,OUTPUT);
  digitalWrite(3,HIGH);
  delay(3000);
  digitalWrite(3,LOW);
}
#include <wiringPi.h>
int main()
{
  wiringPiSetup();
  pinMode(7,OUTPUT);
  pinMode(3,OUTPUT);
  pinMode(22,OUTPUT);
  pinMode(25,OUTPUT);
  digitalWrite(7,HIGH);
  delay(3000);
  digitalWrite(7,LOW);
}
-lwiringPi
-lwiringPi
Maintenant, je me disais (peut-être à tord) que c'était "tout con",
pardon, que c'était "tout simple", sans me lancer dans des calculs
compliqués d’azimut, au degré près.
Une fois le matériel en place, je connais le temps qu'il met, la
course qu'il met au degré en ms.
Il suffirait donc de "crontaber" un seul programme en C le matin, pour
Post by Brezh
#include <wiringPi.h>
int main()
{
  wiringPiSetup();
  pinMode(7,OUTPUT);
  pinMode(3,OUTPUT);
  pinMode(22,OUTPUT);
  pinMode(25,OUTPUT);
  //Phase 1
  digitalWrite(3,HIGH);
  delay(3000);
  digitalWrite(3,LOW);
  delay(3600000);
  //Phase 2
  digitalWrite(3,HIGH);
  delay(3000);
  digitalWrite(3,LOW);
  delay(3600000);
  //Phase 3
  digitalWrite(3,HIGH);
  delay(3000);
  digitalWrite(3,LOW);
  delay(3600000);
  //Phase 4
  digitalWrite(3,HIGH);
  delay(3000);
  digitalWrite(3,LOW);
  delay(3600000);
  //Phase 5
  digitalWrite(3,HIGH);
  delay(3000);
  digitalWrite(3,LOW);
  delay(3600000);
  //Phase 6
  digitalWrite(3,HIGH);
  delay(3000);
  digitalWrite(3,LOW);
  delay(3600000);
  //Phase 7
  digitalWrite(3,HIGH);
  delay(3000);
  digitalWrite(3,LOW);
  delay(3600000);
  //Phase 8
  digitalWrite(3,HIGH);
  delay(3000);
  digitalWrite(3,LOW);
  delay(3600000);
  //Phase 9
  digitalWrite(3,HIGH);
  delay(3000);
  digitalWrite(3,LOW);
  delay(3600000);
  //Phase 10
  digitalWrite(3,HIGH);
  delay(3000);
  digitalWrite(3,LOW);
}
#include <wiringPi.h>
int main()
{
  wiringPiSetup();
  pinMode(7,OUTPUT);
  pinMode(3,OUTPUT);
  pinMode(22,OUTPUT);
  pinMode(25,OUTPUT);
  digitalWrite(7,HIGH);
  delay(27000);
  digitalWrite(7,LOW);
}
(30000s - 3000 = 27000s de course)
Mais je me trompe peut-être à vouloir faire trop simple..
Voici la vidéo "accélérée", j'ai remplacé dans le script 3600000ms (1h)
par 2000ms (2s) :

(la vidéo est déjà longue à regarder, je me voyais mal monopoliser votre
attention pendant 10h)
Je n'ai pas encore placé les freins, les contacts à butée de fin de course.
Post by Brezh
Post by Brezh
Post by Brezh
Bonjour,
Voici ce que je cherchais depuis un moment, à moindre frais, pour coupler
http://brezh.free.fr/panneau-solaire/verin-port-aille-battant.png
J'ai RDV demain avec le vendeur, il fallait juste parler la même langue que
lui, et surtout le comprendre pour retrouver son produit en vente sur LBC...
Ok, ça devrait être asseez costaud. Toutefois, un portail pivote de
moins de 180°, a priori...
Post by Brezh
Par contre, au pire d’abuser, te serait-il possible de détailler, l'azimut
équatorial du Soleil, sur Nantes ?
Tu mélanges :)
Oui, vu pardon ! :)
Post by Brezh
L'azimut est l'angle horizontal cher aux géomètres. Son acolyte
vertical est l'angle de hauteur (au-dessus de l'horizon).  Tu en as
directement besoin avec un installation bimoteur azimutale, que ce
soit un canon anti-aérien ou ton fauteuil pivotant et inclinable..
La monture équatoriale permettait de suivre les étoiles avec un simple
mécanisme d'horlogerie, sur un seul axe.
Pour passer de l'un à l'autre, il faut connaître un peu de
trigonométrie sphérique --- pas de panique, c'est juste de
la trigo en 3D.
Parfait ! Ça c'est encore dans mes cordes...
Post by Brezh
Bon, je commence par Nantes, à peu près 47,22 Nord et 1,55° Ouest.
Environ 1,5°, ça fait un dixème d'heure, donc 6 mn de retard au soleil
sur l'heure TU.
Si on fixe un panneau en position médiane, il faut l'incliner à partir
de l'horizontale d'un angle égal à la latitude, et dirigé plein Sud
(sauf obstacles).
Montage équatorial : on voir tourner le ciel autour d'un axe parallèle
à celui de la Terre. On fixe donc ce axe en l'inclinant à la hauteur
47,22° vers le nord (azimuth 0), donc vers l'étoile polaire, à 1° près.
Le panneau doit être face au sud à 12h 06 TU ; avec un mécanisme
d'horlogerie, il sera vertical vers l'est à 6h 06 TU (lever du Soleil
à l'équinoxe) et de même vers l'Ouest à 18h 06 TU.
Calcul approché de la déclinaison du Soleil.
C'est là que commence la trigo. Le Soleil parcourt l'écliptique, grand
cercle céleste incliné de 23° 27' par rapport à l'équateur céleste. Il
coupe cet équateur aux points gamma (équinoxe de printemps) et gamma'
(automne).
  Si G est le point gamma, S la position du soleil, et P le point de
l'équateur sur le méridien céleste du Soleil, le triangle sphérique
GPS est rectangle en P.  On note G, P et S les angles en ces points,
et g = PS, p = GS, s = GP les longueurs (angles au centre) des trois
côtés (courbes) du triangle sphérique..
  sin(G) / sin(g)  =  sin(P) / sin(p)  =  sin(S) / sin(s)
Le côté g = PS est la déclinaison cherchée.
On connaît G = 23,45°, P = 90° et p = GS est la distance parcourue par
le Soleil depuis l'équinoxe de printemps, calculable facilement à
partir de la date (quand on suppose le mouvement du soleil régulier).
  g = asin ( sin(G) * sin(p) )
Vache ! Là, j'avoue, c'est beaucoup moins simple à appréhender...
Si on me cherche, je suis perdu sur wikipedia à rebondir de liens en
liens...
Post by Brezh
Post by Brezh
Et surtout comment cela pourrait se traduire en Langage C !?
Assez facilement :) --- tu as juste besoin des fonctions
trigonométriques classiques, une simple calculette scientifique ferait
l'affaire. Tu peux même éviter la trigo en C, en calculant à l'avance
quelques tableaux de valeurs.
Je crois que je vais faire autrement... ou plus "simple"...
Ce n'est qu'un support de panneaux solaires que je veux bricoler, pas
la monture équatoriale d'un télescope ! :)
Post by Brezh
Post by Brezh
[...]
Une fois le Raspberry "en route", avec le bon le programme C, tout ce dont
il a besoin, c'est d'avoir un accès "sortant" à un ntp.
Il faut tout de même que tu puisses l'arrêter en cas de besoin.
Bien vu ! D'ailleurs, j'étais un peu en "panique" l'autre soir, je me
suis trompé de programme, j'avais lancé le chenillard LED, le moteur
ne semblait pas trop apprécier une impulsion toutes les 100ms, surtout
que j'arrivais en fin de course sans retrouver le "contact" SSH avec
le Raspberry... J'ai dû arracher les câbles d'alimentation du vérin de
la batterie. D'où maintenant la présence d'un rupteur "coup de poing"
qu'on voit en photos.
Post by Brezh
Post by Brezh
Les autres accès sortant/entrant devront bien sûr être verrouillés.
[...]
Post by Brezh
Ce "projet" est donc lié à l'investissement dans une maison/terrain,
sur lequel j'aurais très éventuellement le droit libre d'y placer ce
que je veux, jusqu'à preuve juridique/légal du contraire...
Méfie-toi des règlements de lotissement :/
Oui, c'est d'ailleurs pour cela que je recherche plutôt une maison de
campagne, loin des "regards". Mes panneaux solaires sont actuellement
dans un Box, le syndic de copros m'avait "sympathiquement" spécifié
que mes panneaux solaires n'avaient pas à être visibles, comme c'était
le cas sur mon balcon... Autre chose à noter, mon oncle a dû faire
déplacer ses panneaux solaires (pas photovoltaïques, chauffe-eau
ceux-ci) qui étaient dans son jardin ; ils étaient visibles du haut du
clocher d'une église, classée patrimoine historique. Ce clocher n'est
pourtant pas accessible au public, juste des "inspecteurs" des
bâtiments de France, mais même...
Jacques L'helgoualc'h
2018-03-15 20:59:48 UTC
Permalink
Post by Brezh
Bonsoir,
[...]
Post by Brezh
Post by Brezh
Maintenant, je me disais (peut-être à tord) que c'était "tout con",
pardon, que c'était "tout simple", sans me lancer dans des calculs
compliqués d’azimut, au degré près.
Une fois le matériel en place, je connais le temps qu'il met, la course
qu'il met au degré en ms.
Il suffirait donc de "crontaber" un seul programme en C le matin, pour
Post by Brezh
#include <wiringPi.h>
int main()
{
  wiringPiSetup();
  pinMode(7,OUTPUT);
  pinMode(3,OUTPUT);
  pinMode(22,OUTPUT);
  pinMode(25,OUTPUT);
  //Phase 1
  digitalWrite(3,HIGH);
  delay(3000);
  digitalWrite(3,LOW);
  delay(3600000);
  //Phase 2
[...]
  //Phase 10
  digitalWrite(3,HIGH);
  delay(3000);
  digitalWrite(3,LOW);
}
C'est le moment d'écrire une boucle « for » ...

Tu peux aussi définir les paramètres de délai en dehors de la boucle.
Post by Brezh
Post by Brezh
Post by Brezh
#include <wiringPi.h>
int main()
{
  wiringPiSetup();
  pinMode(7,OUTPUT);
  pinMode(3,OUTPUT);
  pinMode(22,OUTPUT);
  pinMode(25,OUTPUT);
  digitalWrite(7,HIGH);
  delay(27000);
  digitalWrite(7,LOW);
}
(30000s - 3000 = 27000s de course)
Mais je me trompe peut-être à vouloir faire trop simple..
Pour bien faire, il faudrait avoir des capteurs de position pour
contrôler l'action...
Post by Brezh
Voici la vidéo "accélérée", j'ai remplacé dans le script 3600000ms (1h) par
http://youtu.be/5p1hYTXwEy4
(la vidéo est déjà longue à regarder, je me voyais mal monopoliser votre
attention pendant 10h)
Je n'ai pas encore placé les freins, les contacts à butée de fin de course.
Ton truc est presque prêt à être installé ... à l'équateur :)

Sinon, monté sur tourelle pivotante, tu as une monture azimutale.
Brezh
2018-03-17 12:45:12 UTC
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Bonjour,

Je suis passé au mode 2 axes sur mon projet "structure tournesol" :


Le plus "délicat" a été de fabriquer des rotules (à partir de 2
roulettes) pour respecter sans friction sur roulements à billes les deux
axes.
Le problème, est que si même c'est fonctionnel, les rotules fragilisent
la résistance, visible sur la fin de la vidéo (accélérée), je peux
branler trop facilement la structure :


Je vais donc devoir reprendre le montage, dans l'état, à cause des
rotules, ce n'est pas suffisamment stable....
Post by Jacques L'helgoualc'h
Post by Brezh
Bonsoir,
[...]
Post by Brezh
Post by Brezh
Maintenant, je me disais (peut-être à tord) que c'était "tout con",
pardon, que c'était "tout simple", sans me lancer dans des calculs
compliqués d’azimut, au degré près.
Une fois le matériel en place, je connais le temps qu'il met, la course
qu'il met au degré en ms.
Il suffirait donc de "crontaber" un seul programme en C le matin, pour
Post by Brezh
#include <wiringPi.h>
int main()
{
  wiringPiSetup();
  pinMode(7,OUTPUT);
  pinMode(3,OUTPUT);
  pinMode(22,OUTPUT);
  pinMode(25,OUTPUT);
  //Phase 1
  digitalWrite(3,HIGH);
  delay(3000);
  digitalWrite(3,LOW);
  delay(3600000);
  //Phase 2
[...]
  //Phase 10
  digitalWrite(3,HIGH);
  delay(3000);
  digitalWrite(3,LOW);
}
C'est le moment d'écrire une boucle « for » ...
Oui, pour l'instant je tape le programme au kilomètre...
Post by Jacques L'helgoualc'h
Tu peux aussi définir les paramètres de délai en dehors de la boucle.
Justement, il faut trouver les bons délais pour un positionnement
optimal sur l'année, sans devoir intervenir manuellement.
Mais bon, comme écrit plus haut, je reprends mon montage mécanique, le
programme sera donc à développer "sur pied".
Post by Jacques L'helgoualc'h
Post by Brezh
Post by Brezh
Post by Brezh
#include <wiringPi.h>
int main()
{
  wiringPiSetup();
  pinMode(7,OUTPUT);
  pinMode(3,OUTPUT);
  pinMode(22,OUTPUT);
  pinMode(25,OUTPUT);
  digitalWrite(7,HIGH);
  delay(27000);
  digitalWrite(7,LOW);
}
(30000s - 3000 = 27000s de course)
Mais je me trompe peut-être à vouloir faire trop simple..
Pour bien faire, il faudrait avoir des capteurs de position pour
contrôler l'action...
Post by Brezh
Voici la vidéo "accélérée", j'ai remplacé dans le script 3600000ms (1h) par
http://youtu.be/5p1hYTXwEy4
(la vidéo est déjà longue à regarder, je me voyais mal monopoliser votre
attention pendant 10h)
Je n'ai pas encore placé les freins, les contacts à butée de fin de course.
Ton truc est presque prêt à être installé ... à l'équateur :)
Oui, il manquait un "axe" ! :)
Post by Jacques L'helgoualc'h
Sinon, monté sur tourelle pivotante, tu as une monture azimutale.
Oui, je vais voir pour la modifier dans ce sens...

Merci,
A+
//Brezh
w***@free.fr
2018-03-16 09:26:04 UTC
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Le Thu, 15 Mar 2018 17:38:35 +0100,
Post by Brezh
Maintenant, je me disais (peut-être à tord) que c'était "tout con",
pardon, que c'était "tout simple", sans me lancer dans des calculs
compliqués d’azimut, au degré près.
Salut Brezh

Ma petite expérience solaire:

- panneaux solaires thermiques sur le toit de la maison pour produire l'eau chaude: ils sont fixes mais orientés plein sud et inclinés à 45°. Ce matin à 9h30 (période hivernale, soleil bas, plein Est) ils sont quasi orientés // aux rayons solaires, donc situation théoriquement la pire du point de vue rendement. Pourtant ils chauffent déjà à 32°C alors qu'il fait 7°C dehors. Par beau temps l'été, ils atteignent leur max (120°C) dès 11h soit 3 h avant le midi solaire

- séchoir solaire me servant à faire sécher les fruits du jardin pour la conservation (raisins, figues, prunes et abricots): ne fonctionne que l'été, je l'oriente face au soleil 3 fois par jour, à 11h, 14h et 17h. À ensoleillement égal, le rendement ne chute pas entre ces 3 manipulations

Ma conclusion de ceci est que l'ensoleillement (donc la météo, que tu ne contrôles pas) joue pour un facteur 3 alors que l'orientation ne joue que pour un facteur 1. Ces observations sont évidement faites "au pif" et je ne sais pas si elles seraient valables pour du photovoltaïque mais c'est pour dire qu'en effet tu n'es pas au degré près pour l'azimut.

Pour info, le séchoir version 1 est ici:
http://www.larouteduwouab.com/realisation/sechoir-solaire/

il en existe à présent une version 2 plus efficace mais si il y a des connaisseurs en "thermique" sur cette liste qui sont motivés pour améliorer la bête, les plans sont dispos en copyleft

;-)
--
L'atelier du WouaB:
http://www.larouteduwouab.com/
Geoffroy RABOUIN
2018-03-16 09:48:30 UTC
Permalink
Salut Monsieur WouaB !
Pas de connaissances particuliÚre en thermique, mais une forte envie de
faire ce genre de projet pour la maison ! Pour les fruits d'hiver, j'ai
le poële qui va bien, mais pour l'été je suis avec mes grands bacs sur
le toit, ce n'est pas ultra optimisé :/

Si tu partages les plans, je prend avec une grande joie !
--
Geoffroy Rabouin
44390 Casson
Téléphone : 0x7D7D5747A
Post by w***@free.fr
Le Thu, 15 Mar 2018 17:38:35 +0100,
Maintenant, je me disais (peut-être à tord) que c'était "tout con",
pardon, que c'était "tout simple", sans me lancer dans des calculs
compliqués d’azimut, au degré prÚs.
Salut Brezh
- panneaux solaires thermiques sur le toit de la maison pour produire l'eau chaude: ils sont fixes mais orientés plein sud et inclinés à 45°. Ce matin à 9h30 (période hivernale, soleil bas, plein Est) ils sont quasi orientés // aux rayons solaires, donc situation théoriquement la pire du point de vue rendement. Pourtant ils chauffent déjà à 32°C alors qu'il fait 7°C dehors. Par beau temps l'été, ils atteignent leur max (120°C) dÚs 11h soit 3 h avant le midi solaire
- séchoir solaire me servant à faire sécher les fruits du jardin pour la conservation (raisins, figues, prunes et abricots): ne fonctionne que l'été, je l'oriente face au soleil 3 fois par jour, à 11h, 14h et 17h. À ensoleillement égal, le rendement ne chute pas entre ces 3 manipulations
Ma conclusion de ceci est que l'ensoleillement (donc la météo, que tu ne contrÎles pas) joue pour un facteur 3 alors que l'orientation ne joue que pour un facteur 1. Ces observations sont évidement faites "au pif" et je ne sais pas si elles seraient valables pour du photovoltaïque mais c'est pour dire qu'en effet tu n'es pas au degré prÚs pour l'azimut.
http://www.larouteduwouab.com/realisation/sechoir-solaire/
il en existe à présent une version 2 plus efficace mais si il y a des connaisseurs en "thermique" sur cette liste qui sont motivés pour améliorer la bête, les plans sont dispos en copyleft
;-)
--
http://www.larouteduwouab.com/
w***@free.fr
2018-03-16 13:34:01 UTC
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Le Fri, 16 Mar 2018 10:48:30 +0100,
Post by Geoffroy RABOUIN
Salut Monsieur WouaB !
Pas de connaissances particulière en thermique, mais une forte envie de
faire ce genre de projet pour la maison ! Pour les fruits d'hiver, j'ai
le poële qui va bien, mais pour l'été je suis avec mes grands bacs sur
le toit, ce n'est pas ultra optimisé :/
Si tu partages les plans, je prend avec une grande joie !
je me suis inspiré de ça (en anglais):

https://www.motherearthnews.com/diy/tools/solar-food-dehydrator-plans-zm0z14jjzmar

en adaptant les cotes et les matériaux.

pour le verre j'ai pris du polycarbonate mais je sais pas si c'est mieux qu'il soit alvéolaire ou pas. Pour le métal qui chauffe l'air, ce sont plusieurs couches de ça peintes en noir:
https://www.pointp.fr/platre-isolation-ite/lattis-metallique-nervure-nergalto-ng1-2500x600-mm-A1877586

pour le "papier d'alu" qui sert de "rayonneur" au fond de l'absorbeur, c'est une couverture de survie de chez décathlon

pour la boite à fruits j'ai fait moins haut et plus large, sans les volets, c'est le toit qui se soulève grâce à une cale pour ventiler

voilà, vous verrez, c'est un régal
--
L'atelier du WouaB:
http://www.larouteduwouab.com/
Jacques L'helgoualc'h
2018-03-16 16:54:17 UTC
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Post by w***@free.fr
Le Thu, 15 Mar 2018 17:38:35 +0100,
Post by Brezh
Maintenant, je me disais (peut-être à tord) que c'était "tout con",
pardon, que c'était "tout simple", sans me lancer dans des calculs
compliqués d’azimut, au degré près.
Salut Brezh
Salut, Wouab.
Post by w***@free.fr
- panneaux solaires thermiques sur le toit de la maison pour produire l'eau chaude: ils sont fixes mais orientés plein sud et inclinés à 45°. Ce matin à 9h30 (période hivernale, soleil bas, plein Est) ils sont quasi orientés // aux rayons solaires, donc situation théoriquement la pire du point de vue rendement. Pourtant ils chauffent déjà à 32°C alors qu'il fait 7°C dehors. Par beau temps l'été, ils atteignent leur max (120°C) dès 11h soit 3 h avant le midi solaire
Si ton capteur a une tranche noire épaisse, ça le chauffe déjà un peu :)
Par ailleurs, le ciel lui-même éclaire la face du capteur, donc
chauffe un peu : on peut en avoir une idée à l'aide d'un pense-bête de
photographe

,---- « règle du F16 »
| f22 : soleil très vif sur surface claire, comme la plage, ou la neige (ombres très nettes)
| f16 : plein soleil (ombres nettes)
| f11 : soleil légèrement voilé, ou en fin de journée (ombres légèrement floues)
| f8 : nuages, soleil masqué (ombres difficiles à discerner)
| f5.6 : ciel très nuageux, ou sujet à l’ombre par beau temps (pas d’ombres visibles)
| f4 : au coucher du soleil, ou ciel très lourd, ou sujet à l’ombre par temps couvert
`----
Il y a un facteur 2 sur l'énergie lumineuse d'une ligne à la voisine.
Post by w***@free.fr
- séchoir solaire me servant à faire sécher les fruits du jardin pour la conservation (raisins, figues, prunes et abricots): ne fonctionne que l'été, je l'oriente face au soleil 3 fois par jour, à 11h, 14h et 17h. À ensoleillement égal, le rendement ne chute pas entre ces 3 manipulations
Quelle est l'inclinaison de ton capteur ? Le soleil est tout de même
plus bas avant 11h et après 17h. Il faudrait savoir aussi à quelles
périodes de l'année tu l'utilises le plus.
Post by w***@free.fr
Ma conclusion de ceci est que l'ensoleillement (donc la météo, que tu ne contrôles pas) joue pour un facteur 3 alors que l'orientation ne joue que pour un facteur 1. Ces observations sont évidement faites "au pif" et je ne sais pas si elles seraient valables pour du photovoltaïque mais c'est pour dire qu'en effet tu n'es pas au degré près pour l'azimut.
Le facteur géométrique évident est la surface présentée au soleil : il
est très tolérant : à 60° de la perpendiculaire au capteur, le Soleil
envoie encore 50% de l'énergie maximale, et à 30°, 86,6%..

Le capteur photovoltaïque a sans doute plus de pertes par réflexion ?

Pour le chauffe-eau, l'orientation variable est plus coûteuse : poids, étanchéité, ...
Post by w***@free.fr
http://www.larouteduwouab.com/realisation/sechoir-solaire/
Très joli !
Post by w***@free.fr
il en existe à présent une version 2 plus efficace mais si il y a
des connaisseurs en "thermique" sur cette liste qui sont motivés
pour améliorer la bête, les plans sont dispos en copyleft
Un truc évident, et géométriquement commode en menuiserie :

- Le capteur d'été incliné à 30° pour mai à juillet ;

- le capteur d'automne (fructidor-vendémiaire :) à 45°...

Peut-être une articulation à la jonction capteur/chambre est-elle
possible, pour adapter l'angle à la saison et la latitude ?
w***@free.fr
2018-03-17 09:12:15 UTC
Permalink
Le Fri, 16 Mar 2018 17:54:17 +0100,
Post by Jacques L'helgoualc'h
Quelle est l'inclinaison de ton capteur ? Le soleil est tout de même
plus bas avant 11h et après 17h. Il faudrait savoir aussi à quelles
périodes de l'année tu l'utilises le plus.
le capteur est à 45° (réglage fastoche des coupes de bouts de bois avec une scie à onglet)

;-)

Il ne fonctionne qu'aux périodes de récolte de fruits chez nous: de fin juillet à fin septembre grand max et moins encore selon les années

../...
Post by Jacques L'helgoualc'h
Le capteur photovoltaïque a sans doute plus de pertes par réflexion ?
pas testé
Post by Jacques L'helgoualc'h
Pour le chauffe-eau, l'orientation variable est plus coûteuse : poids, étanchéité, ...
sans doute inimaginable pour un particulier

.../...
Post by Jacques L'helgoualc'h
- le capteur d'automne (fructidor-vendémiaire :) à 45°...
je suis donc pas mal
Post by Jacques L'helgoualc'h
Peut-être une articulation à la jonction capteur/chambre est-elle
possible, pour adapter l'angle à la saison et la latitude ?
Déjà en posant les pieds sur des briques on serait bien pour le matin et le soir ;-)

je pense que les vrais progrès possibles sont du côté des matériaux "absorbeurs" et "restituteurs" de chaleur. Il faut forcer l'air qui arrive à traverser une multitude de chicanes pour monter vite et longtemps en T°. Travailler l'isolation, le rayonnement, l'accumulation... Bref, un truc d'ingénieur. C'est pas avec mon bac littéraire que je risque de trouver la bonne solution mais c'est déjà une bonne piste.


BV
--
L'atelier du WouaB:
http://www.larouteduwouab.com/
Jacques L'helgoualc'h
2018-03-17 12:13:26 UTC
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Post by w***@free.fr
Le Fri, 16 Mar 2018 17:54:17 +0100,
Post by Jacques L'helgoualc'h
Quelle est l'inclinaison de ton capteur ? Le soleil est tout de même
plus bas avant 11h et après 17h. Il faudrait savoir aussi à quelles
périodes de l'année tu l'utilises le plus.
le capteur est à 45° (réglage fastoche des coupes de bouts de bois avec une scie à onglet)
;-)
Oui --- 30° et 60° sont simples aussi (équerres courantes).
Post by w***@free.fr
Il ne fonctionne qu'aux périodes de récolte de fruits chez nous: de fin juillet à fin septembre grand max et moins encore selon les années
Tu n'as pas de cerises fin juin ? (ou elles ne sèchent pas bien...).
Post by w***@free.fr
../...
Post by Jacques L'helgoualc'h
Pour le chauffe-eau, l'orientation variable est plus coûteuse : poids, étanchéité, ...
sans doute inimaginable pour un particulier
Sauf à vouloir utiliser les Vérins de Brezh (c)(r)(tm).
Le débattement de l'inclinaison étant limité à 2 * 23.45°, c'est
peut-être jouable avec des durites...
Post by w***@free.fr
.../...
Post by Jacques L'helgoualc'h
- le capteur d'automne (fructidor-vendémiaire :) à 45°...
je suis donc pas mal
Bah oui, tu es optimum à midi vers mi-septembre. La perte au solstice
n'est pas énorme, cosinus(23° 27') ~ 0,92 donc encore 92% de la
puissance maximale (moins les pertes par réflexion), et la durée
d'ensoleillemnt augmente si tu fait tourner à la main.
Post by w***@free.fr
Post by Jacques L'helgoualc'h
Peut-être une articulation à la jonction capteur/chambre est-elle
possible, pour adapter l'angle à la saison et la latitude ?
Déjà en posant les pieds sur des briques on serait bien pour le matin et le soir ;-)
;)

Tiens, une idée (à la Gaston Lagaffe) : elle n'est pas appropriée en
zone tropicale ou polaire.

______
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| P
__.__
R

* Récupérer une brouette à l'ancienne ; mettre de côté la roue, la benne et les pieds.

* La roue R, couchée, va servir de socle pour régler l'azimut ; on peut
agrémenter sa face inférieure de roulettes d'ameublement.


* Remplacer la benne par le panneau capteur --- le haut du capteur
sera près de l'ancien axe de roue de la brouette. Ce dernier sera
l'axe d'articulation chambre/capteur, passant à l'aplomb du socle
tournant.

On pourra donc régler l'angle de hauteur en soulevant les poignées P
--- les pieds, amovibles, serviront de cales à certaines périodes.

* Construire un chemin de roulement/support pour le bas du capteur :
il doit correspondre à la déclinaison du Soleil du jour, et peut se
réduire à quelques points supports bien choisis.
--
JL
w***@free.fr
2018-03-20 13:41:22 UTC
Permalink
Le Sat, 17 Mar 2018 13:13:26 +0100,
Post by Jacques L'helgoualc'h
Post by w***@free.fr
Il ne fonctionne qu'aux périodes de récolte de fruits chez nous: de fin juillet à fin septembre grand max et moins encore selon les années
Tu n'as pas de cerises fin juin ? (ou elles ne sèchent pas bien...).
si j'en ai mais je suis en compétition avec les piafs et c'est plutôt eux qui gagnent

;-(
Post by Jacques L'helgoualc'h
Post by w***@free.fr
Post by Jacques L'helgoualc'h
Pour le chauffe-eau, l'orientation variable est plus coûteuse : poids, étanchéité, ...
sans doute inimaginable pour un particulier
Sauf à vouloir utiliser les Vérins de Brezh (c)(r)(tm).
Le débattement de l'inclinaison étant limité à 2 * 23.45°, c'est
peut-être jouable avec des durites...
ouais mais en cas de pépin ça m'étonnerait qu'on puisse faire jouer la garantie décennale. Elle risque de ne pas y retrouver ses petits, l'entreprise qui a installé le système au départ.... De plus, c'est déjà tellement efficace comme ça, que ça n'en vaut pas trop le coup
Post by Jacques L'helgoualc'h
Tiens, une idée (à la Gaston Lagaffe) : elle n'est pas appropriée en
zone tropicale ou polaire.
______
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| P
__.__
R
impecc, je garde ça sous le coude!

;-)

merci

BV
--
L'atelier du WouaB:
http://www.larouteduwouab.com/
Jacques L'helgoualc'h
2018-03-20 23:28:25 UTC
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Post by w***@free.fr
Le Sat, 17 Mar 2018 13:13:26 +0100,
Post by Jacques L'helgoualc'h
Post by w***@free.fr
Il ne fonctionne qu'aux périodes de récolte de fruits chez nous: de fin juillet à fin septembre grand max et moins encore selon les années
Tu n'as pas de cerises fin juin ? (ou elles ne sèchent pas bien...).
si j'en ai mais je suis en compétition avec les piafs et c'est plutôt eux qui gagnent
;-(
Chez moi aussi --- en plus, ils trichent et les mangent à peine jaunies :/
Post by w***@free.fr
Post by Jacques L'helgoualc'h
Post by w***@free.fr
Post by Jacques L'helgoualc'h
Pour le chauffe-eau, l'orientation variable est plus coûteuse : poids, étanchéité, ...
sans doute inimaginable pour un particulier
Sauf à vouloir utiliser les Vérins de Brezh (c)(r)(tm).
Le débattement de l'inclinaison étant limité à 2 * 23.45°, c'est
peut-être jouable avec des durites...
ouais mais en cas de pépin ça m'étonnerait qu'on puisse faire jouer la garantie décennale. Elle risque de ne pas y retrouver ses petits, l'entreprise qui a installé le système au départ...
Oui, mais imagine la tête du type inspectant les dégâts :)
Post by w***@free.fr
De plus, c'est déjà tellement efficace comme ça, que ça n'en vaut pas trop le coup
Bien sûr --- on y gagnerait sans doute moins de 5%, et ce serait plus
simple d'augmenter d'autant la surface.

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